Нон-эсеншн

[candyholic]

Мне финал квеста Астариона настолько вынес мозг (причём оба варианта, но с вознесением, конечно, гораздо больше), что я до сих пор чувствую себя перегруженной эмоционально и умственно. И я не могу продолжать играть дальше и набирать новые впечатления, пока не объясню себе, што происходит, и не выкину это из головы в виде многабукав в посте.

Я вернусь к своей ветке с вознесённым Астарионом позже, чесслово. А пока лучше потихоньку отчитаюсь о том, что ещё я выжала ещё из этого квеста. Последние дни только и делала, что вокруг до около ходила и всякое разное пробовала. Может, я просто не хочу, чтобы квест Астариона кончался? xD
______________________
Считаю, стоило сделать пару проверок, чтобы отговорить Астариона от вознесения, или хотя бы продлить диалог. Учитывая, что вознесение - его выбор по умолчанию, что он готов уйти насовсем, если ГГ ему откажется помогать, и готов напасть, если ГГ прервёт ритуал, такое короткое и спокойное согласие выглядит странно. Но мне нравится, что после этого он в замешательстве хотя бы.)
Я всё поняла. Позволять Астариону поступать так, как он считает нужным - плохо. Не позволять - хорошо. xD
Ты как бы помогаешь Астариону разобраться в себе, отговаривая от вознесения. Но не прогибаешь ли ты его под себя таким образом? Философский вопрос.)) Да, тут будет всё сахарно. Но нет гарантии, что, посидев достаточно времени в темноте после финала игры, Астарион не возненавидит ГГ за то, что тот лишил его возможности под солнышком ходить и не страдать от голода.)))) ... Я такой негативист, простите. x'D
Оказывается, ещё нужно решить, выпустить отродий, убить или бросить. Этот выбор делает Астарион, а не ГГ. Любой из них он будет отстаивать перед сиблингами и Ульмой.
Убийство отродий подаётся как милосердие, но их убийство в ритуале - злое зло. (И не понятно, подразумевается ли, что их души будут порабощены Мефистофелем при ритуале или нет.) Бросить их гнить и мучиться в клетках вечность и сломать посох, чтобы у них не было возможности выйти - прям явно злой выбор (по-моему, это даже хуже жертвоприношения), но никакого негативного влияния на Астариона такое отношение к себе подобным не окажет, а почему-то окажет позитивное. Он выглядит злым как чёрт в этой сцене! Но вечером ты всё равно получишь своего "просветлённого" Астариона. ¯\_(ツ)_/¯ Крайне цинично получается: от своей проблемы избавился - и похер на таких же страдающих, пусть дальше страдают. Но разрабы считают, что для Астариона это заебись, путь истинный, выход из круга насилия и принятие себя. А вот за ритуал положено наказание. То есть типа сам ритуал и получение силы - эта плоха для Астариона и меняет его в худшую сторону, а выбор судьбы 7000 несчастных, многие из которых находится в клетках благодаря ему - это херня незначительная. Обалдеть, конечно! Я-то думала, выпуская отродий, Астарион как бы даёт им и себе шанс на новую жизнь такими, какие они есть. А уничтожая - не даёт ни им, ни себе. Но, похоже, нет.
А если выбрать убить всех отродий, Астарион будет выглядеть весьма печальным. У него с Ульмой потом довольно неожиданный диалог, который мне тоже мозг вынес. x'D
Я думала, если убить кого-то из участвующих в ритуале, Астарион будет психовать, но он не реагирует. Зато диалог с Касадором потом немного меняется!

Не возносимся и всех отпускаем))

Похоже, он это для игрока говорит, а не для окружающих. x'D

)))))

Убиваем или бросаем отродий

Жесть.


Кто позволил этой женщине заводить детей? xD

Альтернативный диалог с Касадором и комик релиф из канализации))

3)

@темы: игры, Baldur's Gate 3

Comments

[leotart]

причём оба варианта

О, так ты уже посмотрела сцену на кладбщие?

Я всё поняла. Позволять Астариону поступать так, как он считает нужным - плохо. Не позволять - хорошо. xD

Нууу... да. Мало ли, что он хочет. Х) Он этого хочет, но из всей его риторики видно, что ему это не нужно. Вопрос же не только в солнце и голоде, а в отношении ко власти и насилию. Но однозначно хорошего варианта всё равно нет, есть плохой и приемлемый. С художественной точки зрения, невозможность снова увидеть солнце и вечная жажда крови - это своеобразная расплата за зло, которое он совершил (возможно, даже в своей довампирской жизни, чего мы не узнаем из-за перекроенного сценария, но есть инфа о том, что его убили за профессиональную деятельность, то есть он был коррумпированным судьёй, и власть его уже однажды развратила). Но зато у него есть вечная жизнь, блин!

[candyholic]

span class='quote_text'>Нууу... да.
leotart, я больше в шутку.)) Астарион жалуется, что 200 лет за него всё решали. => ГГ позволяет Астариону самому решать и не спорит. => ВСЁ ОЧЕНЬ ПЛОХО!

Мало ли, что он хочет. Х)

Я уже дала ему всё, что он хотел: силу, власть, руки по локоть в крови и симпатичного девственника (до встречи с ним XD), который ради него готов на всё!
Пусть только попробует не быть счастливым! Я подчиню мозг и заставлю его быть счастливым!

С художественной точки зрения, невозможность снова увидеть солнце и вечная жажда крови - это своеобразная расплата за зло, которое он совершил

То есть 200 лет of PURE SHIT было недостаточно? x'D

есть инфа о том, что его убили за профессиональную деятельность, то есть он был коррумпированным судьёй, и власть его уже однажды развратила).

Очень жаль, что это почикали. С этим могло быть ещё интереснее. Мне попадалась инфа даже, что изначально была задумка, что он Касадору заключённых продавал.

Но зато у него есть вечная жизнь, блин!

А так ли это классно? Особенно когда ты вечно голодный и с другими гуманоидами рассинхронизирован по времени бодрствования. Он ведь даже в магазин сходить не сможет, блин! Только в круглосуточный. x'D И все его близкие будут стареть и умирать в конце концов, а он останется forever middle-aged. xD Он не сможет сделать своего спутника таким же бессмертным. Ему разве что остаётся в Подземье жить и тусить со своими обманутыми бывшими. xD Ну или чужими.) Может, какой-нибудь "Себастьян" его простит и они за(не)живут долго и счастливо.

О, так ты уже посмотрела сцену на кладбщие?

Да, я там уже всё вдоль и поперёк посмотрела.)))

[leotart]

candyholic

Астарион жалуется, что 200 лет за него всё решали. => ГГ позволяет Астариону самому решать и не спорит. => ВСЁ ОЧЕНЬ ПЛОХО!

Просто он ещё не готов за себя решать. Х) А может, он никогда не будет готов. Это я тебе, как ребёнок авторитарных родителей говорю. %)

Пусть только попробует не быть счастливым! Я подчиню мозг и заставлю его быть счастливым!

Авв!^^

То есть 200 лет of PURE SHIT было недостаточно? x'D

Я же говорю, с художественной точки зрения. Х)

Мне попадалась инфа даже, что изначально была задумка, что он Касадору заключённых продавал.

Заключённые - это не так интересно, как любители борделей. Х)

А так ли это классно? Особенно когда ты вечно голодный и с другими гуманоидами рассинхронизирован по времени бодрствования. Он ведь даже в магазин сходить не сможет, блин! Только в круглосуточный. x'D И все его близкие будут стареть и умирать в конце концов, а он останется forever middle-aged. xD Он не сможет сделать своего спутника таким же бессмертным.

Классный выбор из двух стульев, конечно. Либо ты переживёшь спутника, либо подаришь ему вечную жизнь, полную унижений. Для меня это даже не столько хорошая концовка с точки зрения морали, сколько реалистичная. Жизнь не идеальна и никогда не будет идеальной, скорее всего, она будет становиться только хуже, и правильный моральный выбор мало что изменит в глобальном смысле. Просто вот так есть. А вознесение - это выбор оставаться во власти иллюзий.

Ему разве что остаётся в Подземье жить и тусить со своими обманутыми бывшими. xD Ну или чужими.) Может, какой-нибудь "Себастьян" его простит и они за(не)живут долго и счастливо.

Я б такое почитала. Х)

Да, я там уже всё вдоль и поперёк посмотрела.)))

И молчишь!

[candyholic]

Просто он ещё не готов за себя решать. Х) А может, он никогда не будет готов. Это я тебе, как ребёнок авторитарных родителей говорю. %)

leotart,
Вознесение - хорошая концовка, потому что Астарион учится самостоятельно делать выбор, не полагаясь на других, а потом жить с последствиями своего выбора. Получается херово, но жизнь ведь не идеальна!

Я же говорю, с художественной точки зрения. Х)

Это злая игра, и я больше не хочу в неё играть.

Классный выбор из двух стульев, конечно. Либо ты переживёшь спутника, либо подаришь ему вечную жизнь, полную унижений.

Вариативность, которую мы заслужили.

И молчишь!

Потому что у меня нет слов.

[leotart]

candyholic

Вознесение - хорошая концовка, потому что Астарион учится самостоятельно делать выбор, не полагаясь на других, а потом жить с последствиями своего выбора. Получается херово, но жизнь ведь не идеальна!

Да, но он как раз таки ничему не учится. Он выбирает закрывать глаза на страдания других и консервируется в одном состоянии. Ноль эмпатии, ноль духовного роста. ГГ нужен для того, чтобы помочь ему посмотреть на вещи под другим углом. Через своё хорошее отношение научить хорошему отношению к другим. Чтобы Астарион сделал выбор не из точки страха, а из точки осознанности. И он действительно этого не хочет, у него от этого вся картина мира ломается, но эта картина выстроилась за 200 лет абьюза, и она должна сломаться, блин. Не знаю, что я так разошлась. Х)

Потому что у меня нет слов.

Цветочек-то на могилку положила?

[candyholic]

Не знаю, что я так разошлась. Х)

leotart, найс, продолжай.)) Мне очень интересно, что ты обо всём этом думаешь.

Цветочек-то на могилку положила?

Блин, у меня слёзы начинают течь только от одного воспоминания об этом. Т_Т

[leotart]

Блин, у меня слёзы начинают течь только от одного воспоминания об этом. Т_Т

Это лучшее из всего, что было!

[leotart]

Я просто всё время хочу скинуть тебе свои посты, но я всегда после Касадора шла в бордель (это два неразделимых действия у меня), и там будут спойлеры.

[candyholic]

но я всегда после Касадора шла в бордель (это два неразделимых действия у меня)

leotart, отметить победу и начало новой жизни.
Ладно, я постараюсь на днях сходить в бордель, чтобы без опаски ознакомится с твоими постами.))

[leotart]

candyholic
Ещё к Рафаилу сходи, у меня к его квесту там тоже спойлеры. Х)
Просто я же уже рассказывала вроде. В первом прохождении я далеко не сразу въехала, что после сцены с обнимашками во втором акте мы перестаём трахаться (это было неочевидно!). И потом только в борделе, когда Астарион отказывается, до меня дошло. Потом я сходила в бордель с Халсином, потому что не знала, что он одноразовый. Сцена на кладбище после убийства Касадора, конечно, была трогательной, но она совершенно не оправдала моих ожиданий. Вообще, меня в первом прохождении, конечно глубоко травмировало, что весь секшуал теншн с Астарионом идёт по нисходящей, а в конце тебя ещё и добивают тем, что в начале всё было неискренне с его стороны. Попробуй, кстати, как-нибудь на досуге пересмотреть первую секс-сцену. Там, где он говорит, что экстаза все хотят или как-то так (не он хочет, а все хотят, потому что он сам совершенно этого не хочет). Так вот, и после кладбища мы рванули в бордель только для того, чтобы узнать, что я израсходовала свой единственный шанс с Халсином. Поэтому во втором прохождении я хотела его вознести, потому что on your knees darling, и сходить в бордель нормально, всей толпой. Ну и там, конечно, куча рэдфлэгов была. Для меня в большей степени не то, что он ебанулся на отличненько (это как раз не проблема), а то, что он начал про других отродий задвигать. Ну и в борделе там есть одна оговорочка, которая портит весь экспириенс. И вообще, есть большое подозрение, что вознесённый Астарион не исцеляется от своей сексуальной травмы, а только глубже загоняет все чувства. Ещё один минус вознесения, кстати. Но несмотря на то, что вознесение - это пиздец, хорни-контента там объективно больше, ну и первое прохождение научило меня не верить всему слепо, и я настроила себе ментальных барьеров в виде хэдканонов. Поэтому если будешь читать пост про вознесение, там сплошные розовые пони. %) Но оба первых прохождения у меня были до обновления с поцелуями, которые тоже сильно меняют картину. Я, можно сказать, во многом начала третье прохождение за Астариона именно из-за этого, потому что обновлённые поцелуи самого Астариона были слишком controvertial, и мне хотелось посмотреть, как он с другими будет. Конечно, моды могли бы решить многие мои проблемы, но я не ищу лёгких путей. Х)
Спасибо, что пришли на мой тэд-ток на тему, почему я иду в бордель сразу после боя с Касдаором. X'D

[candyholic]

Ещё к Рафаилу сходи, у меня к его квесту там тоже спойлеры. Х)

leotart, окей.

(это было неочевидно!)

Кек.))

Там, где он говорит, что экстаза все хотят или как-то так (не он хочет, а все хотят, потому что он сам совершенно этого не хочет).

Когда ГГ спрашивает, чего он хочет, а он отвечает: What do any of us want? Pleasure. Yours, mine, our collective ecstasy. That's what you want, isn't it? To lose yourself in me., правильно?
Ну он говорит про своё удовольствие тоже. Он имеет в виду, что ГГ хочет его удовольствия, а не он сам, ты к этому? Его, конечно, двояко и даже трояко можно понимать. Может, он и сам хотел бы получить удовольствие, но не может в своей ситуации.

Для меня в большей степени не то, что он ебанулся на отличненько (это как раз не проблема), а то, что он начал про других отродий задвигать.

Это интересно, как нас с тобой разные моменты задевают.)) Не то чтобы меня совсем не смущало, что он вдруг "детей" захотел, конечно. x'D

Вообще, меня в первом прохождении, конечно глубоко травмировало, что весь секшуал теншн с Астарионом идёт по нисходящей, а в конце тебя ещё и добивают тем, что в начале всё было неискренне с его стороны.

Т__Т
Ой блин. Я до второго акта не верила, что ему правда есть дело до ГГ, кроме использования в своих целях, но мне и в голову не приходило, что он соблазнил его через не хочу и для него это так болезненно. Меня именно это травмировало.

Ну и в борделе там есть одна оговорочка, которая портит весь экспириенс. И вообще, есть большое подозрение, что вознесённый Астарион не исцеляется от своей сексуальной травмы, а только глубже загоняет все чувства.

Оххх. Всё моё существо сопротивляется тому, чтобы с ним туда идти. x'D
Что он глубже загоняет свои чувства, я вообще не сомневаюсь. Но у меня есть мысль, что для него может быть два пути исцелиться от травмы:
1. Чуткий любовник, который будет терпеливо выяснять, что ему нравится и не нравится, приложит все усилия, чтобы ему было максимально комфортно и приятно и его дурные ассоциации с сексом разорвались. Кто-нибудь многоопытный вроде Хальсина.)))) Это здоровый путь.
2. И нездоровый: полностью взять контроль на себя и дать волю своим тёмным желаниям. В сексе после вознесения ничего такого не показали, кроме уже привычного укуса, но поцелуи и сцена обращения весьма намекают, что он на этом пути. Простой секс после всего пережитого наверняка не приносит ему удовлетворения, а вот больно кусаться, хватать за шею, ставить на колени и всячески доминировать ему явно нравится. Если он внесёт это в секс, то начнёт получать удовольствие. Но вряд ли это исцеление травмы на самом деле, скорее обходной путь.
Так, кажется, я потеряла свою мысль, пока представляла это всё... Сорри.

[leotart]

когда ГГ спрашивает, чего он хочет, а он отвечает: What do any of us want? Pleasure. Yours, mine, our collective ecstasy. That's what you want, isn't it? To lose yourself in me., правильно?
Ну он говорит про своё удовольствие тоже. Он имеет в виду, что ГГ хочет его удовольствия, а не он сам, ты к этому?

Да, what do any of us want. Он считает, что все хотят секса, потому что долгое время это был его единственный способ взаимодействия с людьми. И он говорит только "все хотят" и "ты хочешь". Он не говорит "я хочу". Я когда-то читала целый твиттер-тред с разбором этой фразы, но сейчас уже не найду. Х)

Может, он и сам хотел бы получить удовольствие, но не может в своей ситуации.

Он же потом уже говорит, что соблазнил ГГ только ради защиты, и что секс ему мерзок. У него удовольствие вообще не равно секс.

Это интересно, как нас с тобой разные моменты задевают.)) Не то чтобы меня совсем не смущало, что он вдруг "детей" захотел, конечно. x'D

Да, занятно. Мне вообще, по большому счёту, было пофиг, что он там лепечет про то, что мы расплавим солнце, и весь мир нам покорится. Чем бы дитя не тешилось. Но вот когда он сказал про других отродий, у меня заполыхало. Сказала любительница игровой полиамории. Х)

Ой блин. Я до второго акта не верила, что ему правда есть дело до ГГ, кроме использования в своих целях

Ну ты-то уже больше спойлеров словила на тот момент, наверное. А я вообще прочитала только гайд по тому, как первую сцену с ним получить, и всё. Специально ничего не читала.

но мне и в голову не приходило, что он соблазнил его через не хочу и для него это так болезненно. Меня именно это травмировало.
Ты нравственнее меня.

Оххх. Всё моё существо сопротивляется тому, чтобы с ним туда идти. x'D

Это "момент отвращения, через который надо себя протолкнуть, а потом продолжить, как и раньше". Там не настолько всё плохо, просто люблю эту фразу. Х)

Так, кажется, я потеряла свою мысль, пока представляла это всё... Сорри.

Хехехе. Не знаю насчёт второго пути, на самом деле. Если ему это правда поможет, и если это будет происходить по обоюдному согласию, тогда возможно. Но консент в случае с подчинённым отродьем - вопрос дискуссионный (как и степень подчинённости отродья). Я за Халсина, короче. И вообще хэдканоню, что они с Астарионом должны бросить Тава и уйти в закат. Х)

[candyholic]

Он же потом уже говорит, что соблазнил ГГ только ради защиты, и что секс ему мерзок.

leotart, да, но это не значит, что он не хотел бы, чтобы у него было всё нормально с этим. Я имею в виду в общем, если что, не что он в тот первый раз с ГГ удовольствие надеялся получить. Хотя... Ведь он ещё и говорил, что с ГГ было всё по-другому. И не совсем понятно, когда именно ГГ ему начал нравиться, до или после первого раза. Если до, то, может, даже и надеялся капельку? Это ведь был первый раз, когда он был не под контролем и ему не надо было жертву на убой привести. Надеюсь, ему было хоть немного приятно. Пожалуйста! Т_Т Хотя бы не настолько мерзко! Т_Т

Мне вообще, по большому счёту, было пофиг, что он там лепечет про то, что мы расплавим солнце, и весь мир нам покорится.

Хах. Я просто в ужасе от таких моментов, особенно когда он ещё смеётся натужно и руками размахивает - они меня чуть до слёз не доводят! Но когда он сразу после вознесения говорил, что ему the world whispering in sweet surrender и всякое такое эротичное, мне понравилось.))) Но всё равно жутко.

Но вот когда он сказал про других отродий, у меня заполыхало. Сказала любительница игровой полиамории. Х)

Он хочет деток! Деток, не гарем! xD Хотя в гареме я его больше представляю.

Ну ты-то уже больше спойлеров словила на тот момент, наверное.

Они у меня всё равно, если отложились в памяти, то только где-то очень глубоко. Я только по ходу игры вспоминаю, что уже знала про что-то. XD
Мне поначалу из-за его манеры речи пиздабольской казалось, что он вообще 24/7 врёт про всё на свете. И мне казалось, что он холодный манипулятор. (Из-за белых волос, наверное.) Но оказалось, ни разу не холодный, и врёт даже не особо много, и коварные планы не вынашивает (потому что он not a detail person).

Ты нравственнее меня.

Но я пошла на вознесение. x'D

Но консент в случае с подчинённым отродьем - вопрос дискуссионный (как и степень подчинённости отродья).

Будем считать, что отродье - тот ещё мазохист и его всё это очень даже устраивает. XD И вообще оно не отродье, а "невеста". х)

И вообще хэдканоню, что они с Астарионом должны бросить Тава и уйти в закат. Х)

Как жестоко! Бедный Тав! x'D

[leotart]

Хотя... Ведь он ещё и говорил, что с ГГ было всё по-другому. И не совсем понятно, когда именно ГГ ему начал нравиться, до или после первого раза. Если до, то, может, даже и надеялся капельку? Это ведь был первый раз, когда он был не под контролем и ему не надо было жертву на убой привести. Надеюсь, ему было хоть немного приятно. Пожалуйста! Т_Т Хотя бы не настолько мерзко! Т_Т

Если бы ему было прям сразу приятно, то зачем тогда вообще говорить про то, что он изначально хотел соблазнить ГГ только ради защиты? Вот зачем мне эта информация? Я хотела оставаться в счастливом неведении. Х) Типа ну да, круто, что он в процессе проникся чувствами к ГГ, но блин... (Там есть варианты для меня).

Хах. Я просто в ужасе от таких моментов, особенно когда он ещё смеётся натужно и руками размахивает - они меня чуть до слёз не доводят! Но когда он сразу после вознесения говорил, что ему the world whispering in sweet surrender и всякое такое эротичное, мне понравилось.))) Но всё равно жутко.

Не знаю, для меня это не самое криповое. Он милый в своей ебанутости. И хотя бы в чём-то в этой жизни уверен. %)

Он хочет деток! Деток, не гарем! xD

Угу, только своего дарк консорта спросить забыл. Может, я не хочу деток? Х)

И мне казалось, что он холодный манипулятор. (Из-за белых волос, наверное.)

Лол.

и коварные планы не вынашивает (потому что он not a detail person).

Но я пошла на вознесение. x'D

Но тебя от него сильнее корёжит. Х)

И вообще оно не отродье, а "невеста". х)

Дааа.

Как жестоко! Бедный Тав! x'D

Тав не заслуживает Астариона. Он постоянно его туда-сюда гоняет, сундуки заставляет вскрывать и ловушки обезвреживать, а власть над миром получить не разрешает, не хочет ждать, пока тот травмы проработает, то в бордель попрётся, то к Халсину, то к инкубу, то к Мизоре. А Халсин от него никогда ничего не потребует и будет только комфортить. И они будут всегда вместе ходить на ночную охоту!

[candyholic]

Вот зачем мне эта информация? Я хотела оставаться в счастливом неведении. Х)

leotart, он хотел быть честным с ГГ!)) Это же мило.)) И из него это ещё и вытянуть надо в варианте с Облодрой. XD
Но блин. Если бы я была на месте ГГ и мне вот так охуенный любовник моей мечты однажды сказал, что на самом деле не хотел меня и секс у него вызывает отвращение, я бы после этого свою сексуальную травму лет 200 лечила. x'D

И хотя бы в чём-то в этой жизни уверен. %)

Оооо я совсем не уверена, что он на самом деле уверен.

Тав не заслуживает Астариона.

Убедительно!

[leotart]

И из него это ещё и вытянуть надо в варианте с Облодрой. XD

Не знаю, я ничего не вытягивала, у нас сразу об этом речь зашла. Х)

Но блин. Если бы я была на месте ГГ и мне вот так охуенный любовник моей мечты однажды сказал, что на самом деле не хотел меня и секс у него вызывает отвращение, я бы после этого свою сексуальную травму лет 200 лечила. x'D

Да! Да! Типа зачем вообще роман тогда в игре? Чтобы страдать?! Х')

Оооо я совсем не уверена, что он на самом деле уверен.

Ну он производит такое впечатление. Х)